陳光標否認洗錢偽善 自認不會遺臭萬年|陳光標 |
6月底,陳光標在美國請流浪漢吃飯的行為,再次成為焦點。7月3日,新京報記者走進陳光標的榮譽室,那裡堆放著陳光標的上千個獎杯、證書,以及數萬條哈達。陳光標說,每每他萎靡不振的時候,就來到榮譽室,看看每一個榮譽,頓時精神抖擻,精氣神又恢復瞭。 他還通過新京報平臺,向網友獻唱一曲《WE ARE THE WORLD》,他說,自己不會英語,歌曲是他最近學會的,他希望網友能喜歡…… 新京報記者 申志民 陳光標:我不會遺臭萬年 躺在眾多證書上,陳光標咧嘴笑,無數的榮譽架起他的身軀,讓他很有滿足感。 照片裡的證書對陳光標來說,是冰山一角。如果一一鋪開,半個足球場恐怕盛不下。 “榮譽”會給陳光標帶來新的刺激,“萎靡不振時,我就會挨個地翻看證書,看著看著就有勁兒瞭。” 二十多年前,談戀愛不到兩周的陳光標去見嶽父,嶽父見他高調,評價他“要麼名垂千古,要麼遺臭萬年”。 “我不會遺臭萬年。”陳光標還記得,他回答時仰著頭。 一晃二十年,此時,面對一次次被質疑、嘲諷,陳光標若有所思,他喉管發出低沉的聲音:我可能是這個時代的犧牲品。 我不誇張地說,由於陳光標這多年來的高調,中國現在有一千億的捐款,有百分之六七十是我無形帶動出來的。不管社會信也罷,不信也罷,我敢拍胸脯說。 關於美國之行 更在乎能改變西方人觀念 新京報:為什麼要請美國流浪漢吃飯? 陳光標:最近半年,我先後七次到美國調研。我看到一些流浪漢睡在橋洞底下,很可憐。還有的流浪漢在垃圾桶裡撿東西吃……美國也有窮人,也需要幫助。 新京報:然後就想請吃飯? 陳光標:比爾·蓋茨倡導中國富人要多幫助窮人,不要滿世界去采購奢侈品。我認為他說得對。另外,美國等西方國傢認為中國沒有真正的慈善傢,認為中國現在富起來的富豪們為富不仁,我想改變他們的觀念。我瞭解到在美國就沒有富豪請過流浪漢吃過飯,也從來都沒有中國哪個富豪去請流浪漢吃過飯。我想做這個事兒。 新京報:吃一頓飯就改變西方觀念瞭? 陳光標:至少會促進。我要讓美國人知道,中國是有慈善傢的。 新京報:你當眾發現金的方式,在美國遭遇抵觸。 陳光標:美國的救助站怕我發現金會引起騷亂,說假如你發瞭,會帶來很大麻煩。 新京報:高調宣揚自己……不少美國民眾對你的慈善方式持質疑態度。 陳光標:你做出任何一件事情讓大傢對你都說好是不可能的,一個人五個手指伸出來還有長短,牙和舌頭還有摩擦的時候。 新京報:國內一些網友稱,你去美國請流浪漢吃飯,過程像一個跳梁小醜。 陳光標:這小醜嘛,也可能是嫉妒心理。中國那麼多窮人不幫,你去幫助美國人幹嗎。 現場,我唱we are the world……地球一傢人這是小醜?我唱的可能不怎麼專業,但我用心唱瞭對吧,我不是小醜。 關於去雷鋒墓 雷鋒不是低調的人 新京報:回國之後,你馬不停蹄去雷鋒墓前匯報成果? 陳光標:對。拿瞭《紐約時報》,在雷鋒墓前,告訴他,我在踐行他的精神。把他的精神真正帶到美國去瞭。我把雷鋒照片也登到《紐約時報》去瞭。中國的雷鋒也是世界雷鋒。 新京報:你還給雷鋒磕瞭頭? 陳光標:對。我從小就以雷鋒為榜樣,14歲就放雷鋒電影放瞭幾十個村莊,沒有雷鋒的電影就沒有陳光標的今天。別人說雷鋒十幾歲就手表啊皮裝啊什麼的,我聽到特別氣憤。很多企業傢寧可給泥菩薩磕頭,也沒想著給70多歲的雷鋒磕頭。雷鋒跟我父親同年代出生,也算長輩,我給雷鋒磕頭,沒有錯。 新京報:如果雷鋒活著,你覺得聽完你的匯報他會高興嗎? 陳光標:肯定高興啊。 新京報:他萬一是個低調的人呢? 陳光標:雷鋒不是低調的人。多少年前我就說過,雷鋒做好事不留名,全都寫在日記上。雷鋒要低調他怎麼寫在日記上呢。他把他每天做好事寫在日記上那是對的,那陳光標做好事他沒有時間記日記,我通過一個個事件讓媒體記,大傢一搜索陳光標,好壞都出來瞭。 不管好的評論或壞的評論,至少我做的是好事,我沒做壞事。 關於高調慈善 百分之十的榮譽是我要來的 新京報:高調做慈善,是你的習慣。 陳光標:就像我父親從小給我起的名一樣,光,要正大光明,要在陽光下做;標,要做好的標桿。我從小做好事就高調,期待被表揚。 新京報:堆錢墻,宣揚收購紐約時報,賣空氣,發現金並與受助者合照……這也可能被認為是暴力慈善。 陳光標:有學者說我是暴力慈善,我真金白銀捐出去瞭,怎麼叫暴力慈善呢。如果把一個人真金白銀捐出去,你說是暴力慈善,那善和惡不就不分傢瞭嗎?什麼叫暴力呢,我用暴力瞭嗎,和我拍照後我將錢拿走瞭嗎,拍照是我強制他們的嗎……所以這個學者用詞就不當。 新京報:高調起來很開心? 陳光標:低調慈善和高調慈善都是慈善,愛心都是相等的。所謂的我的高調慈善可能會刺激和影響更多人,你的低調慈善隻能自己知道,幫助哪個哪個知道。那麼我的高調慈善起到這個作用。 很享受這種高調的慈善生活。主要是有精氣神,我做瞭好事,心裡面快樂。目前我所捐贈的款物累計已過21億瞭,獎狀、獎杯拿瞭4000多個,還有3萬多條哈達,接近兩萬面錦旗……每個(獎狀)後面都有一個故事。 新京報:你很在乎每個錦旗和獎杯? 陳光標:那肯定在乎啊,每每萎靡不振,不開心的時候,我就看看這些獎狀,馬上就有精氣神瞭。 新京報:有些榮譽證書是你主動索要的。 陳光標:對呀,我幫助別人,我要一本證書,有錯嗎?如果不給我證書,我三年後忘記這事兒怎麼辦?你收瞭我的錢你該不該給我個證明。 募捐中,百分之九十的榮譽都是主動給我的,百分之十是我要來的。 新京報:這種提神方式與其他企業傢不同。 陳光標:就像一些企業傢,他們喜歡收藏古董、字畫、黃金,但這些對我來說都是身外之物。每個人愛好不同,我喜歡收藏榮譽。我認為這個古董字畫黃金,後代全都可以給你消費掉,榮譽是永遠消費不掉的。 新京報:有沒有可能有一天嘗試學著低調起來? 陳光標:沒想過。但高調的人首先要自己清白,不清白也肯定高調不起來。從2003年開始,我做好事要高調召開媒體發佈會,告知媒體捐瞭什麼捐到哪裡瞭。 高調一定要經得起考驗,不然你理虧,紀委、稅務、工商等會查你。但我是不怕查,我高調我有底氣,沒有底氣的企業傢整天睡覺都睡不安穩,還怎麼高調做慈善。 新京報:還將一直高調下去? 陳光標:肯定瞭,高調也是一種創新,我認為我沒有錯。但是我會記住一條,創新的落腳點不能危害國傢利益,不能危害人民利益,高調雖然有爭議,但一定會有正能量。 新京報:高調如何傳遞正能量? 陳光標:我不誇張地說,由於陳光標這多年來的高調,中國現在有一千億的捐款,有百分之六七十是我無形帶動出來的。不管社會信也罷,不信也罷,我敢拍胸脯說。 關於感恩 希望口口相傳“陳光標” 新京報:做慈善,讓你傷心的事情是什麼? 陳光標:說句心裡話,我幫助的人中,80%朝上,都不懂得感恩。這樣的情況,讓人傷心。比如有些人換肝的,需要大幾十萬的上百萬的,我錢給他瞭,幫過就拉倒瞭。 新京報:你希望這些換肝的再做什麼? 陳光標:要懂得感恩,要把我的好人好事傳出去。有些人,不願意說。 新京報:他們不說就代表不會感恩? 陳光標:我認為一個人做一件好事,要把它傳播出去。他們中的部分還親自跟我說,因為要面子,不但自己不傳播,還叮囑我不要我說,他們說我們傢非常感恩你,我們永遠銘記你,永遠感恩在心,但是媒體不要把我們傢人說出去。 新京報:他們有錯嗎? 陳光標:哪個要是幫我換肝換腎的,我要開大的新聞發佈會。告訴媒體張三李四幫助我,沒有他就沒有我。我要口口相傳,讓人知道。 新京報:讓更多的人瞭解你的故事,學習你,相互幫助? 陳光標:對啊,要人幫人,我幫助你,幫他,你能回報我什麼感悟什麼,要培養一個人真正從心裡感恩。不懂得感恩是最可怕的。 關於被質疑
我可能是時代的犧牲品 新京報:公司的經營狀況怎麼樣? 陳光標:比較平穩。 新京報:網上也有人說公司現在虧損。 陳光標:虧損我還有錢去捐嗎?比如說,我在上海,在北京、山東,在其他省,我註冊的再生資源回收公司,難道我就不能以我七大姑八大姨的名義註冊嘛,我沒有必要把我註冊的其他的再生資源公司告訴別人吧。我沒有這個義務,我隻能告訴大傢我的財富是來自於環保產業,是垃圾裡面淘出來的。一分一厘都是幹凈的。 新京報:有網友說部分善款是別人給你的黑錢,你將黑錢洗白。 陳光標:我不做違法亂紀的事情,如果我違法瞭,會有人抓我。 新京報:提起陳光標,部分人會對你排斥,說你神經病,你怎麼看? 陳光標:無所謂,如果我在乎有人罵我就不做慈善瞭。我從小做好事,被人罵習慣瞭,從小都說我要名義,我作秀,我已經適應瞭。 新京報:有人說一直關註著你,就是想看看你到底有沒有底線。 陳光標:一個人做事當然有底線瞭,底線我認為就是紅線嘛,違法亂紀的紅線你不能做啦。 關於偽善說 真金白銀地去做,不是嘴巴在叫 新京報:那有人說做慈善就應當低調不張揚,你這樣張揚是偽善,圖名圖利。 陳光標:多少年都有這種話嘛,我聽到就裝沒聽到一樣,你不要忘記一個手指指向陳光標的時候,下面3個手指指向自己,首先問你做瞭哪些好事,你沒做你沒有資格指陳光標。我覺得我做的好事大傢是看得見的,我用我的身體力行,真金白銀地去做,不是嘴巴在叫。 新京報:有人說你是中國首善,你認為你稱職嗎? 陳光標:肯定稱職,當之無愧嘛。我並不是說我捐比哪捐的多多少,這我沒有說。那無形帶動人做慈善肯定沒有人超越我的。 新京報:有說法稱你隻給票子,不懂授之以漁。 陳光標:這我不承認。我就是世界上最大的魚。因為很多富豪都被我帶動起來,來行善瞭。我不跟你說瞭麼,一千億有六七百億是我帶動起來的。那不是大魚嗎?但我的錢不多,我是最小的魚,但是最小的魚能帶動更多的魚行動起來。 每年我碰到的企業傢太多太多,說陳光標,本來我們呢從來都不做慈善的,在你帶動下,我們現在都做慈善。 新京報:有說法稱你官商勾結,做慈善另有所圖。 陳光標:相比我,一些個人企業傢吃喝嫖賭,我這麼多年歌舞廳夜總會我從來不去,我隻做點好事,為名不為利,這有錯嗎?地震災區,我背屍體抱屍體,哪個企業傢敢做,難道作秀嗎?要是作秀,你去抱一個? 我敢肯定地說,現在沒有一個政府官員幫助過我,一個都沒有,他們知道我高調,往往躲著我。和我合作,撈不到油水,這麼多年,我沒有給官員送過一分錢,也不會送美女,但凡是我的項目,往往被PASS掉。現在十個業務九個都是二手。我希望政府部門能公平公正,支持我,沒有政府支持企業做不好,我真的不想接二手活瞭。企業效益好瞭,才能反哺更多人。 關於傢庭
兒子說以後不做富二代,做慈二代 新京報:目前精力主要投入到公益慈善領域? 陳光標:百分之七十在做企業,百分之二十慈善公益,百分之十跟朋友聊聊天。 新京報:那傢庭這塊呢? 陳光標:傢庭這塊,擱在百分之十裡面。傢庭都很支持我做慈善,不支持啊我做不瞭這麼大。我提出裸捐時,兒子說,以後不做富二代,做慈二代。兒子反而沒有瞭壓力。父母也很支持我。 新京報:希望你的兩個孩子也高調? 陳光標:我有意培養他們高調,比如做好事讓他們說出來,但是他們不說,他們很低調。這讓我感到遺憾。 新京報:幾十年來,什麼事情讓你印象深刻。 陳光標:我22歲時,跟我夫人談戀愛,不到兩個禮拜,她父親要見我。我就到他傢,他請我吃飯,喝個小酒,我吃過飯以後出去散步,他跟他女兒說,你找這個男朋友啊,以後要麼名垂青史,要麼遺臭萬年。我知道後,我說你告訴你爸我隻會名垂青史不會遺臭萬年。因為我對我自己的終生目標要求,隻做好事,不做壞事。 新京報:你要名垂千古? 陳光標:肯定名垂千古啊,反正不會遺臭萬年的。我沒有做壞事嘛。做壞事才遺臭萬年啊。你現在讓我講做壞事,我肯定講不出來。 新京報:如果某一天,你離開瞭這個世界,你最想說什麼? 陳光標:遺憾的就是陳光標太少,也許有,但我還沒發現。遺憾的就是老天爺就給我一次生命,沒給我第二次生命,我有很多事還想做,還沒有做完。總的來說,陳光標可能是這個時代的犧牲品,留給後人一個非常好的一個正能量的學習的榜樣。但我幫助那麼多人,還有人看不慣我。 新京報記者 申志民 編輯:王嘉寧 (原標題:陳光標:我不會遺臭萬年) Tags:
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